Отправлено: 21.06.07 15:43. Заголовок: Бошетунмай

"Бошетунмай" – это конопля, анаша, гашиш, марихуана. Именно в таком смысле слово использовано в песне, и именно так его Виктор трактовал. Другие синонимы, звучащие в песне - "план", "чай" и "центр". Подпевка Джоанны "Моя крыша поехала" тоже из этой оперы. Возможно, у слова есть другие смыслы, но я не припомню их применения. Этимология слова мне неизвестна, и, честно говоря, я не спрашивал о его происхождении. Оно в очень узком кругу применялось и наверняка не получило бы распространения, если бы не песня Виктора. Кто придумал слово? Не Виктор, точно. Он и анашой-то не баловался. Сдается мне, кто-то из среды "Новых художников". Больше всего подозреваю Олега Котельникова, который был мастер в придумывании ходячих терминов типа "Асса" и "ее". Может Евгений Юфит, автор "Мжалалы". Надо их порасспросить. Андрей Медведев тоже может знать точное происхождение. (Р. Нугманов)
Для "Иглы" по крайней мере трактовка такая.

 Отправлено: 21.06.07 19:33. Заголовок: Re:

Вроде как с татарского переводится "Голова болит".

 Отправлено: 21.06.07 19:43. Заголовок: Re:

А Случайный Гость, помнится, сказала, что сам Цой сказал, что это просто такое волшебное слово, без смысла. Да и непонятно, как наркотик относится к тексту песни в целом.

 Отправлено: 21.06.07 19:51. Заголовок: Re:

Вроде как жить в комфорте в центре рядом с метро, как наркотик для людей, хочется и хочется, а потом все больше и больше

 Отправлено: 21.06.07 19:54. Заголовок: Re:

Илья пишет:

цитата:

к тексту песни в целом

Потому я и написал в целом. Это и безделье - наркотик, и любовь - наркотик и все что угодно может быть наркотиком.

 Отправлено: 21.06.07 20:00. Заголовок: Re:

Ну и что к песне не подходит по твоему, что ли? Если Бошетунмай считать как наркотик во всех смыслах? Он может просто не хотел петь конкретно наркотик и это слово пришлось кстати.

 Отправлено: 21.06.07 23:23. Заголовок: Re:

Илья пишет:

цитата:

А Случайный Гость, помнится, сказала, что сам Цой сказал, что это просто такое волшебное слово, без смысла. Да и непонятно, как наркотик относится к тексту песни в целом

Он действительно в каком-то интервью так говорил, сама слышала, даже запись, по-моему, где-то есть. Другое дело, что интервью дается для публики, и кто его знает, в каких смыслах это слово использовалось в узких кругах. В "Летописи Нашего радио" говорили, что есть версия, что в переводе с древне-монгольского это слово означает "Не предавай". Красивая версия.

 Отправлено: 22.06.07 20:32. Заголовок: Re:

Nerpa пишет:

цитата:

Вроде как с татарского переводится "Голова болит".

Случайный гость пишет:

цитата:

есть версия, что в переводе с древне-монгольского это слово означает "Не предавай"

Давайте учить восточные языки! Найдем еще много-много версий!

 Отправлено: 22.06.07 21:47. Заголовок: Re:

Бообще, если по смыслу песни судить, воспринимается как что-то вроде "ее - мае.." Ну это личное восприятие..

 Отправлено: 26.06.07 20:40. Заголовок: Re:

Nerpa пишет:

цитата:

Бообще, если по смыслу песни судить, воспринимается как что-то вроде "ее - мае.."

Тоже неплохая версия Вообще, у Цоя было хорошее чувство юмора, так что на самом деле это словечко может означать что-то совсем неожиданное

 Отправлено: 26.06.07 20:50. Заголовок: Re:

все это суждения, правду выяснить теперь врядли удастся.....

 Отправлено: 26.06.07 22:16. Заголовок: Re:

"Многие его знакомые в один голос говорят: с Витей хорошо было молчать. Подолгу сидели, курили, пили: не водку, но вино – портвейн или сухое вино, а когда были деньги, то коньяк. Курили, пили и молчали: каждый о своем. Иногда Витя вдруг говорил: «Да-а-а-а…» Просто так, ни к чему не привязываясь. Все в ответ молчали. Посиделки продолжались. Этот процесс Витя называл странным словом «бошетунмай». Ходила такая шутка: если бы проводились олимпийские игры по молчанию, Цой был бы первым..."

 Отправлено: 27.06.07 18:34. Заголовок: Re:

Очень даже может быть

 Отправлено: 27.06.07 18:38. Заголовок: Re:

Бошетунмай, насколько я знаю, это "будь достоин"... Наткнулась на такой перевод однажды.

цитата:

Этот процесс Витя называл странным словом «бошетунмай».

но такой трактовки ещё не встречала

 Отправлено: 27.06.07 18:59. Заголовок: Re:

Неее не чего там про наркотик не упоминается....
Где то краем уха слышал что это по Японски... или по Китайски...
(не увлекался ли Цой восточной батвой? Я вот точно не понмю... может от туда он привез это слово)

 Отправлено: 27.06.07 19:04. Заголовок: Re:

Гость
не думаю я, что это название наркотика

 Отправлено: 27.06.07 21:13. Заголовок: Re:

Гранёный пишет:

цитата:

Этот процесс Витя называл странным словом «бошетунмай»

Откуда взял такую информацию?

 Отправлено: 27.06.07 22:19. Заголовок: Re:

Илья , это из статьи, есть ссылка в теме"Интересная статья в Медведе"

 Отправлено: 06.07.07 07:25. Заголовок: Re:

Nerpa неее, с татарского переводится ка "голова не мерзнет"

 Отправлено: 06.07.07 09:00. Заголовок: Re:

ГЫ, ИНТЕРЕСНО, Я НЕ ЗНАЛ

 Отправлено: 07.07.07 12:48. Заголовок: Re:

Мы вообще тему щас обсуждаем

 Отправлено: 12.07.07 23:28. Заголовок: Re:

corpse_712_ пишет:

цитата:

"голова не мерзнет"

И как тогда это понимать?

Тот, кто в пятнадцать лет убежал из дома,
Вряд ли поймет того, кто учился в спецшколе.
Тот, у кого есть хороший жизненный план,
Вряд ли будет думать о чем-то другом.

Мы пьем чай в старых квартирах,
Ждем лета в старых квартирах,
В старых квартирах, где есть свет,
Газ, телефон, горячая вода,
Радиоточка, пол - паркет,
Санузел раздельный, дом кирпичный,
Одна семья, две семьи, три семьи...
Много подсобных помещений,
Первый и последний - не предлагать,
Рядом с метро, центр...

Все говорят, что мы в-месте...
Все говорят, но немногие знают, в каком.
А из наших труб идет необычный дым.
Стой! Опасная зона! Работа мозга!..

М-м-м, "Голова не мёрзнет"... } 4 раза

Так, что ли?

 Отправлено: 14.07.07 17:05. Заголовок: Re:

Тимур Новиков:

"Бошетунмай" - это очень популярное словосочетание в среде "Новых художников",
начиная с 1980 годов, означавшее одну, скажем, секретную практику, которая позволяла "Новым художникам" входить в определенное полумагическое состояние. В переводе с китайского языка оно означает "не продаваться", "непродающийся", нечто, не подлежащее продаже. Именно коммерческая сторона вопроса отражена в словосочетании иероглифов "бошетунмай". Надо сказать, что многие знакомые "Новых художников" неправильно произносили это слово, называли "бошетурмай", например, но Виктор Цой очень правильно пропел это словосочетание, поскольку специально обратился к Алексею Феоктистову, китаисту, для консультации по правильному произношению этой волшебной магической фразы заклинательного характера".

- "не продавайся" (Китайское)

- "не замерзай" (можно в переносном смысле - "оставайся живым"). (Тюркское)

 Отправлено: 15.07.07 07:18. Заголовок: Re:

diana19843011, укажи источник плиз.

 Отправлено: 15.07.07 07:48. Заголовок: Re:

это с форума на сайте Рашида Нугманова
http://www.yahha.com/viewtopic.php?topic=223&forum=5&asc=1

там ведётся обсуждение этой же темы...

 Отправлено: 25.07.07 20:53. Заголовок: Re:

Есть версия что песня Бошетунмай была посвещена Б.Г. !
А слова в начале песни: "Тот кто в 15 лет убежал из дома, врятли поймёт того кто учился в спец-школе!"
Б.Г. училчя как раз в спец-школе!
Ну а Цой ...

 Отправлено: 25.07.07 21:01. Заголовок: Re:

Откуда эта информация?

 Отправлено: 13.08.07 23:24. Заголовок: Re:

diana19843011 пишет:

цитата:

- "не продавайся" (Китайское)

А может быть Цой имел ввиду что-то вроде "не продавайся наркотикам"?

 Отправлено: 14.08.07 20:09. Заголовок: Re:

Честно говоря, не понимаю, почему все время всплывает эта тема - Цой и наркотики. Он их не употреблял, в творчестве эта тема практически не фигурирует, что за бредни, извините?

 Отправлено: 15.08.07 10:56. Заголовок: Re:

Тема вообще бредовая (откуда мы можем знать, что такое "бошетунмай", а все более-менее разумные предположения уже написаны), а те, кто стремится в ней отписаться, не читает предыдущие посты, к чему топтаться на месте, стоило бы закрыть эту тему.

 Отправлено: 16.08.07 13:44. Заголовок: Re:

Георгий Гурьянов:

- Бошетунмай?

О-о-о… Бошетунмай – это отдельная история. Была такая группа «Ю би фоти» - реггей, британский «нью вейв». Они приехали к нам в Петербург, мы ходили на их концерт, слушали их песню, даже исполняли ее сами. А у них же всё вокруг марихуаны и косяков. Виктор под впечатлением всего этого написал реггей-песню. А «бошетунмай» – это одно из наших названий этого продукта. Скорее это всё Тимур придумал, у него был круг друзей, которые говорили между собой, что человек, который бросил это курить, продался. Соответственно, когда предлагалось курнуть, говорили: «Давай, не продадимся». Так не продавались, не продавались, а потом для конспирации перевели слово на китайский язык. Он был очень модным. Слово взяли из разговорника. «Не продаваться» - это глагол… Никто значения этого слова до сих пор и не знает, м.б. лучше и не знать.

- Есть люди, которые считают, что это имя какого-то божества…

А конопля – это божество. Для этих людей.

- Сам Цой, наверное, только баловался, курил, но серьезно этим не занимался?

Нет. Я говорю Вам. Никогда. Никаких наркотиков. Курить он не мог. У него с физиологией что-то случалось. С ним коллапс был, он рассказывал, кто-то его угостил косяком, он лег и не мог пошевелить ни рукой, ни ногой. Ему было так плохо, что было бы глупо дальше экспериментировать с этим.

http://www.yahha.com/article.php?sid=145

 Отправлено: 16.08.07 14:41. Заголовок: Re:

У меня НИКОГДА не было никаких сомнений относительно того, что Цой не употреблял наркотики. И дело не в том, что он святой, а остальные - падшие ангелы. Просто по всем интервью и высказываниям было понятно, что он исключительно умный и здравомыслящий человек с четкими жизненными ориентирами. Да и все до единого друзья говорят то же самое.

 Отправлено: 10.09.07 16:50. Заголовок: Re:

- А из наших труб идёт необычный дым,
Стой, опасная зона, работа мозга...

 Отправлено: 10.09.07 18:29. Заголовок: Re:

вместо слов - моя автоподпись...

 Отправлено: 31.10.07 08:49. Заголовок: Случайный гость пише..

Случайный гость пишет:

цитата:

все время всплывает эта тема - Цой и наркотики. Он их не употреблял,

Не зная его лично, я, конечно, не могу говорить на 100%...Но в моем доме( только в др. подъезде) живет человек, который одно время работал и общался с Цоем, Кинчевым и БГ. ))) Естественно, мы с ним разговаривали на эту тему) И мне больше всего было интересно почему то каким был человеком Цой. Он про Цоя много мне интересного и хорошего рассказал, не одного слова плохого, но вот насчет наркотиков...Он сказал, что было такое время, когда он их употреблял.

 Отправлено: 31.10.07 15:46. Заголовок: *SoLnце* пишет: Он ..

*SoLnце* пишет:

цитата:

Он сказал, что было такое время, когда он их употреблял.

Песня Траквилизатор- можно была написана именно в тот период.

 Отправлено: 31.10.07 16:21. Заголовок: Кошк@ пишет: можно ..

Кошк@ пишет:

цитата:

можно была написана

....

 Отправлено: 31.10.07 17:45. Заголовок: *SoLnце* пишет: .....

*SoLnце* пишет:

цитата:

...Но в моем доме( только в др. подъезде) живет человек, который одно время работал и общался с Цоем, Кинчевым и БГ. ))) Естественно, мы с ним разговаривали на эту тему) И мне больше всего было интересно почему то каким был человеком Цой. Он про Цоя много мне интересного и хорошего рассказал, не одного слова плохого, но вот насчет наркотиков...Он сказал, что было такое время, когда он их употреблял.

Ребята, дорогие, прежде чем что-то подобное писать, ну почитайте хоть что-то о Цое, воспоминания его друзей, родных, например. Все друзья в один голосо говорят, что Цой не употреблял наркотики, но какой-то неизвестный дядя, конечно, знает это лучше всех. И песня "Транквилизатор" была написана совершенно по другому поводу и к наркоте отношения не имеет. Блин.

 Отправлено: 31.10.07 17:49. Заголовок: а почему наркоман не..

а почему наркоман не может быть умным человеком? Я конечно не одобряю всё это)) Но среди наркоманов есть и умные люди. В биографии того же Высоцкого встречается этот факт... Ещё знаю людей... Но не будем о них.

 Отправлено: 31.10.07 17:54. Заголовок: Женя ========НАРКО..

Женя

========НАРКОМАН ПО СУТИ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ УМНЫМ, Т.К. ОН НАЧАЛ НАРКОМАНИТЬ!!! ЗНАЧИТ НЕТ У НЕГО МОЗГОВ!!! Баран, который знает, что итог его пробы наркоты известен (а знают это все!) и всё равно её пробующий - ЯВНО НЕ УМЁН!!!====== (исключение одно - если его в плену насильно на иглу посадили, что в наше время уже не встречается почти!)
тех, кто раз в месяц или неделю траву курнут - я нариками не считаю...хотя, тоже до определённого момента...

 Отправлено: 31.10.07 17:56. Заголовок: KILLER распространён..

KILLER распространённое мнение. Я думаю иначе. Но делиться своими размышлениями не буду

 Отправлено: 31.10.07 18:09. Заголовок: Ребята, наркомания -..

Ребята, наркомания - это болезнь, приводящая, в конечном итоге, к разрушению личности. Какие тут могут быть еще мнения? Все наркоманы БЫЛИ когда-то нормальными, умными и здоровыми людьми. Дальше - их жизнью стал управлять наркотик. Что касается Высоцкого, то я довольно много читала о нем воспоминаний, в том числе, Марины Влади, и то, во что он превратил свою жизнь и жизнь близких людей, можно без натяжки назвать адом. И если поначалу кажется, что легкие наркотики способствуют творчеству, то по мере прогрессирования наркомании деструктивные процессы неизбежно берут верх на созидательными.

 Отправлено: 31.10.07 18:12. Заголовок: Женя не знаю сколь..

Женя
не знаю сколько лет тебе, но когда у тебя несколько друзей, или, не дай те бог, родственников от наркоты загнутся - вот тогда я посмотрю, что ты скажешь по этой теме...

 Отправлено: 31.10.07 18:14. Заголовок: Случайный гость пише..

Случайный гость пишет:

цитата:

Все наркоманы БЫЛИ когда-то нормальными, умными и здоровыми людьми.

Ну уж не все...Но Главное слово тут - БЫЛИ!!!! До того как эту гадость попробовали!

 Отправлено: 31.10.07 18:14. Заголовок: KILLER а что я таког..

KILLER а что я такого сказал, блин? перечитайте мой пост ещё раз...

 Отправлено: 31.10.07 18:14. Заголовок: Случайный гость пише..

Случайный гость пишет:

цитата:

Все наркоманы БЫЛИ когда-то нормальными, умными и здоровыми людьми

ну вот я это в принципе и имел ввиду... Большиство из них понимают на что идут. Просто это слабые люди... А связывать с умом "желание забыться" не верно

 Отправлено: 31.10.07 18:20. Заголовок: до того - они ещё не..

до того - они ещё не наркоманы, тогда может и умные были... а ты написал, что сами нарики умные бывают, а это не соответствует действительности!!!!!! теперь я понял, что ты мысль не правильно выразил свою....

 Отправлено: 31.10.07 18:27. Заголовок: KILLER пишет: сами ..

KILLER пишет:

цитата:

сами нарики умные бывают

Сами, в процессе - нет, но я знаю тех которые завязали, вот они действительно умные люди

 Отправлено: 31.10.07 19:26. Заголовок: Случайный гость пише..

Случайный гость пишет:

цитата:

Ребята, дорогие, прежде чем что-то подобное писать, ну почитайте хоть что-то о Цое, воспоминания его друзей, родных, например.

Я ЧИТАЛА!!!!!!!!! И МНОГО!!!!!!!!! И с разными людьми общалась. Вы верите в то, во что сами хотите верить...
" Мы любим правду,но лишь ту,
Что подтверждает нашу правоту"
Я НЕ МОГУ УТВЕРЖДАТЬ, я уже писала но я считаю, что прочитав много всего, 100% быть увереным нельзя в этой ситуации

 Отправлено: 31.10.07 19:29. Заголовок: *SoLnце* Громкое за..

*SoLnце*
Громкое заявление, однако!!! *SoLnце* пишет:

цитата:

Вы верите в то, во что сами хотите верить

 Отправлено: 31.10.07 19:30. Заголовок: *SoLnце* как в Кин-..

*SoLnце*
как в Кин-дза-дзе говорили - "КЮ"...

 Отправлено: 31.10.07 19:40. Заголовок: Ладно, я не про всех..

Ладно, я не про всех) Просто почему вы так уверены??? Наркотики пробовали многие! Я не писала, что Цой наркоман! Я только сказала, что ВОЗМОЖНО одно время употреблял. Вообще я его не знала лично, судить не могу)))) Главное мне музыка нравиться его

 Отправлено: 31.10.07 20:35. Заголовок: *SoLnце* ну и умнич..

*SoLnце*
ну и умничка тогда))

 Отправлено: 31.10.07 20:44. Заголовок: :sm111: :sm19: :s..

воть))))))))

 Отправлено: 31.10.07 21:06. Заголовок: Кошк@ пишет: Песня ..

Кошк@ пишет:

цитата:

Песня Траквилизатор- можно была написана именно в тот период.

Я неправильно выразила свою мысль: может эта песня имела какое то отношение к возможному периоду жизни Цоя

 Отправлено: 05.11.07 23:55. Заголовок: Цой не употреблял на..

Цой не употреблял наркотики, только транквилизаторы!

 Отправлено: 25.11.07 01:11. Заголовок: !!!!!!!

Цой и наркотики ваще 2 несовместимые темы. откуда вы ваще это взяли?!

 Отправлено: 12.05.08 13:07. Заголовок: Сегодня в очередной ..

Сегодня в очередной раз услышал что Цой курил траву и еще бухал "по черному", и якобы это даже отражено в чьих-то воспоминаниях!
В чьих так и не удалось выяснить... может кто что читал по этому поводу?

 Отправлено: 12.05.08 16:32. Заголовок: "Если люди долго..

"Если люди долго спорят, то это доказывает, то, что, о чём они спорят, неясно для них самих" Вольтер
Откуда вы все можете знать, что он употреблял, а, что нет...Вы, что на плече его сидели и видели??? И, вообще, какое это имеет значение?...Главное- это его творчество...

 Отправлено: 12.05.08 17:54. Заголовок: Алекс_В. пишет: Сег..

Алекс_В. пишет:

цитата:

Сегодня в очередной раз услышал что Цой курил траву и еще бухал "по черному", и якобы это даже отражено в чьих-то воспоминаниях! В чьих так и не удалось выяснить... может кто что читал по этому поводу?

Короче,я уже писал,что мне довелось встретиться с Цоем на круизном теплоходе.Вот лично я увидел тогда перед собой парня с ясным взглядом,выглядевшим моложе своих 27(тогда) лет.Мы вчетвером выпили 1 литр водки,согласитесь не доза для взрослого мужика? Это говорит о том,что Цой бухал по чёрному? Но тогда я- конченый алкаш и наркоша(я покуривал планчик,а В Чечне каждый день курил).Не знаю,может Виктор и пробовал план.А из вас много таких кто его не курил,а? Тяжёлую наркоту он не употреблял 100%! Просто по внешности видно.Посмотрите записи его последних интервью и концертов - он же никак на 28 лет не выглядел.Как пацан - года на 23-24,согласитесь.Алкаш и нарик может быть в такой форме?

 Отправлено: 12.05.08 19:02. Заголовок: Абсолютно согласен.А..

Абсолютно согласен.А насчет значения слова,так я не помею откуда,но точно из-чьих-то воспоминаний я понял ,чтословом Бошетунмай иногда назывались поседелки Цоя и Компании))

 Отправлено: 12.05.08 20:45. Заголовок: Алекс_В. пишет: Сег..

Алекс_В. пишет:

цитата:

Сегодня в очередной раз услышал что Цой курил траву и еще бухал "по черному", и якобы это даже отражено в чьих-то воспоминаниях! В чьих так и не удалось выяснить... может кто что читал по этому поводу?

Идиотов полно на свете Наверное так говорят, те кто даже не интересовался его жизнью

 Отправлено: 13.05.08 19:47. Заголовок: KILLER пишет: вмест..

KILLER пишет:

цитата:

вместо слов - моя автоподпись... "Мой чемоданчик с марихуаной - он предназначен для наркоманов, он предназначен для планокуров, он предназначен тутурутуру. Анаша, анаша - но до чего ж ты хороша!!" В.Р.Цой

Эту песню сочинил не Цой.Питерские нарики пели её ещё в 70е.Так изрёк мой старшой братец,а уж ему то я верю.А вообще петь можно про что угодно,это не значит что ты сам нарик,верно?

 Отправлено: 25.06.09 13:04. Заголовок: Круто! Я и не знала ..

Круто! Я и не знала про это! Когда я впервые услышала это слово в его песне "Бошетунмай", я подумала неужели он знает татарский язык? С татарского языка это выражение переводится как "голова не мёрзнет"... Хотя по смыслу это совершенно не подходит...

 Отправлено: 25.06.09 14:03. Заголовок: Хахаха :sm54: ..

Хахаха

 Отправлено: 25.06.09 15:53. Заголовок: бАСЫН ТУМАЙ-голова н..

бАСЫН ТУМАЙ-голова не мерзнет.

 Отправлено: 25.06.09 20:29. Заголовок: А у нас так говорят...

А у нас так говорят... Тем более, если б было бошентунмай

 Отправлено: 26.08.09 21:44. Заголовок: В мая голова - не ме..

В мая голова - не мерзнет. Панаму надо одевать ато солнце в бошка попадет - солнечный удар - совсем сгориш.

 Отправлено: 28.08.09 16:47. Заголовок: http://s57.radikal.r..

хотел вот так вот написать..но оказвается мну нельзя чёт его оценивать)) (наверно уже оценил))
Ну раз незя - тут кину - мож (если ещё не забанят его) придёт - увидит))

 Отправлено: 28.08.09 18:42. Заголовок: KILLER А я не стави..

KILLER
А я не ставил ему "-" Я пожалел...

 Отправлено: 27.06.11 17:11. Заголовок: Бошетунмай — одно и..

Бошетунмай — одно из названий конопли, которое употреблялось в
Казахстане в конце 80-х годов. Дословно же выражение «Бошетунмай» на
казахском означает «с непокрытой головой», т. е. «безбашенный».